— Мне кажется, что Абдулатипов, как состоявшийся политик федерального масштаба, не нуждается в советах, он понимает, в каком положении находится республика. А правильно выставленный диагноз уже означает правильную терапию. К сожалению, перестройка 90-х годов прошлого века обернулась для республики, кроме формирования системы власти, новым поколением, которое считает государство средством личного обогащения. Наши чиновники безнаказанно занимались казнокрадством, они учили этому ремеслу своих детей, свое ближайшее окружение, шел процесс передачи «наук», так сказать, из уст в уста. Конечно, в такой системе уже по определению не могло быть места для профессионалов, которые предпочитали работать честно. Печально, но факт: воруют везде, нет страны, где бы ни был задействован фактор мздоимства! Бытует мнение, что коррупция непобедима. Известно, что в Китае казнокрадство карается смертной казнью, но проблема даже там не теряет своей актуальности. А уж Россия точно не отличается безгрешностью в этом вопросе. Но масштабы дагестанского казнокрадства поражают. Нет человека, который не столкнулся бы с этим негативом! Чтобы исправить ситуацию, надо работать сразу в нескольких направлениях. Мне кажется, что в республику, в первую очередь, надо привлекать тех земляков, кто отучился и добился определенных профессиональных результатов за пределами Дагестана. Согласись, это титанический труд! Землякам ведь приходится прилагать в разы больше усилий, постоянно находясь под прессингом часто не дружественной среды. Такие люди понимают, что так, как дома, жить нельзя. Что все может быть по-другому. Что можно поступить в вуз без взятки. Что можно отучиться в нем и трудоустроиться безо всякой протекции и «левых» подходов. Перечень этих «что» можно продолжить до бесконечности. Самое сложное в нашей жизни — поменять психологию обывателя. Поменять его отношение к государству, утвердить веру в него.
Совсем недавно мы с друзьями были в Германии. Меня там удивило многое, но в глаза сразу бросилось отсутствие в метро турникетов и проверяющих. Потом нас пригласили в гости к одному старому немцу. Разговаривали о том о сем, и в один момент наш собеседник, указывая на стоящего вдалеке человека, отметил, что его никто не любит. А причина антипатии лежала не в частных проблемах и конфликтах, а в том, что этот самый человек лет 20 назад уклонился от налога. Это ж надо, сколько государство экономит на честности! Вы можете представить такое в Дагестане?
— Врио почти все время говорит о дефиците нужных кадров, а есть ли он на деле?
— Проблема в том, что Абдулатипов окружен людьми старой формации. Естественно, в подобной ситуации пространство для выбора, мягко выражаясь, сильно ограничено. Нужно учитывать еще один момент. Помните кадровую политику при коммунистах? Проверялось тогда все, вплоть до судимости близких родственников и их пребывания за границей. Это не призыв к возврату, просто мне кажется, что подбором кадров должны заниматься профессиональные структуры, как это делается в солидных компаниях, когда, прежде чем рекомендовать кого-то на тот или иной пост, проверяется все — от достоверности данных резюме до результатов психологических тестов. Что же касается дефицита нужных кадров, он действительно наличествует. Больше всего это чувствуется в бизнесе. Например, в его развитии огромную роль играют топ-менеджеры, но их почти нет в Дагестане. Наши коммерсанты потихонечку привыкают к новым, более цивилизованным правилам игры на рынке, они выпутываются из ситуации, как могут, поэтому часто в Дагестане встречаешь русских, которых переманили сюда столичными зарплатами. Кстати, я знаю многих отучившихся в Москве и сделавших неплохое состояние в Дагестане именно ввиду отсутствия серьезной конкуренции, причем они начинали с нуля, без стартового капитала.

Дагестанцы не умеют продавать
— Начал с нуля, без стартового капитала. Слова, конечно, прекрасные, но разве возможно с подобным статусом что-то сделать на нашем «диком» рынке?
— Я вообще не считаю человека бизнесменом, если он начинал с криминала, банковского капитала или папиных денег. Это мое мнение. Заранее соглашусь, что оно может быть спорным. Однако хотел бы сказать, что существует стереотип мышления у молодых людей в Дагестане о невозможности накопления денежных средств без стартового капитала. Я с этим категорически не согласен. Более того, именно из-за этой установки многие не решились или не смогли сдвинуться с мертвой точки. Мне представляется, что в будущем свой бюджет сможет пополнить на миллион, кто сегодня зарабатывает хотя бы 5 тысяч рублей в месяц! Я убежден, что предприниматель должен пройти через тернии, приобрести опыт потерь, иначе его коммерческая составляющая будет лишенной необходимого иммунитета. А банк лишает тебя необходимой стадии, сравнимой с вакцинацией. Когда дагестанец приходит в банк, показывает паспорт, оставляет 10% отката и получает почти 300 тысяч — это катастрофа! Это еще полбеды, но ведь полученные деньги обычно уходят на приобретение малозначимых предметов роскоши или отечественных автомобилей. А что в итоге? В полку предпринимателей не прибывает, зато должнику приходиться продать последние штаны, чтобы рассчитаться с кредитами. Ведь при любых обстоятельствах ты должен вернуть деньги, да к тому же еще и с процентами! Примем во внимание, что банковский капитал, особенно потребительское кредитование населения, по своему вреду сопоставим с казино! Неспроста в исламе ростовщичество — это грех, который приравнивается к инцесту! Главное — заработать своим трудом первоначальный капитал, дальнейшее становление зависит уже от препон, которые могут быть поставлены перед коммерсантами муниципальными властями.
— Что вы имеете в виду?
— Президент России Владимир Путин недвусмысленно заявлял, что бизнес и политика должны быть разделены. Мне же представляется, что на уровне муниципалитетов необходимы руководители из бизнеса. Не политиканы, что обычно и наблюдается, а менеджеры, которые и займутся поддержкой и развитием малого и среднего бизнеса! Например, во всем мире растет спрос на экологически чистые продукты и товары. С такими товарами у нас все в порядке, проблема лишь в том, что мы не умеем продавать. В Дагестане нет специалистов, людей, которые знают маркетинг, понимают в экономике, держат руку на пульсе спроса, знают языки, на ты с интернетом. Отсутствие спроса убивает предложение, поэтому в селах и разучились работать.
Мы много зарабатываем халявных денег. Наше сознание работает на мошеннические схемы, и тут уже не до получения преемственной чабанской профессии. А тем временем профессиональных чабанов практически не осталось, большая часть поголовья Дагестана на бумаге. Поэтому в горах продают овец, привезенных из Калмыкии, картофель — из Египта. У нас есть урбеч — уникальный продукт, но мы покупаем шоколадную пасту с консервантами! Раньше каждая семья держала по нескольку коров, сегодня в селах продают расфасованное молоко, привезенное из Тверской области… В каждом селении есть несколько источников, в составе которых полезные для организма минералы, а мы покупаем разлитую в Подмосковье «Бонакву» по цене вдвое дороже бензина! Шерстяные паласы в горах уже не ткут, дагестанцы в Москве и прочих городах России покупают точно такие же, но производства Турции. Наши женщины практически разучились вязать, а шерсть выкидывают на свалку. Мы никогда не задумывались, что лечебные травы могут приносить прибыль. Но зайдите в любую аптеку и узнайте цены на травы Малахова. Мы не видим огромное состояние под нашими ногами, мы не можем собирать, упаковывать, продавать, продвигать, рекламировать, потому что наши главы нам об этом ничего не говорили и сами ничего этого не знают! Показателен пример одной московской компании, решившей продавать сыворотку, которую до этого просто сливали в отходы. Они назвали этот продукт «Тан», теперь он очень популярен. Еще пример: мой товарищ привез мне из поездки по Европе пакетированный чайный напиток, отметив, что это дорогой целебный продукт. Каково было мое удивление, когда я обнаружил, что это обыкновенный тмин, который в Дагестане традиционно пьют вместо чая. Наши сыры по своему качеству дадут фору любым сырным маркам, но кто-нибудь видел их в качественной упаковке, с имиджевой рекламой по ТВ?! Это можно бесконечно продолжать.
Суровые конкурентные условия на протяжении столетий определили для каждого поселения в Дагестане свою уникальную специфику занятости. Поэтому нам нужен креативный взгляд на прошлое трудоустройства и занятости в Дагестане. Все остальные эксперименты с моделями экономики будут провальными, в том числе и упор на развитие туризма в общепринятой форме. На одной из международных конференций по проблемам туризма в Малайзии было определено, что эта отрасль экономики помимо экономических выгод несет целый букет проблем, таких как наркомания, проституция, алкоголизм и полная деградация местного населения, связанная с потерей своей самобытности, языка и традиций. Но даже с точки зрения экономики туризм считается рискованной индустрией, потому что увязан с региональной политической обстановкой. Помните, расстрел туристов в Приэльбрусье в позапрошлом году вмиг опустошил эту курортную зону! Однако туризм для дагестанской экономики необходим, вопрос лишь в том, какая концепция приемлема для Страны гор. Скажем, семейный туризм — именно на него делают ставку такие страны, как Малайзия. Пожалуй, можно согласиться с президентом Дагестана, что в экономике ставку надо делать на тысячи мелких собственников. Но концепция развития малого предпринимательства обязательно должна быть ориентирована на то, что было присуще тем или иным населенным пунктам. Новое — это хорошо забытое старое!